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2026.03.17

異世界対談

【後編】サンゴとインフラから考える維持・管理の可能性

#株式会社イノカ#オングリットホールディングス株式会社

高倉葉太

- Yota Takakura -

株式会社イノカ　CEO

東京大学工学部を卒業後、東京大学大学院・暦本研究室で機械学習を用いた楽器の練習支援の研究を実施。2019年には株式会社イノカを設立。
サンゴ礁を始めとする海洋生態系を室内空間に再現する「環境移送技術」を構想し、研究開発を推進。2021年より一般財団法人ロートこどもみらい財団理事に就任し、Forbes JAPAN「30 UNDER 30」にも選出。

森川春菜

- Haruna Morikawa -

オングリットホールディングス株式会社代表取締役CEO

医薬品卸会社勤務を経て結婚し、専業主婦に。友人から仕事と子育ての両立の難しさについて相談され、人材不足の業界で活用する方法を模索し、当時ゼネコンの開発部長だったご主人と協力し、専門知識なしで使えるインフラ点検用のデータベースをおよそ4年かけて構築。
2018年にオングリットホールディングスの前身となるオングリットを創業。これまでに「ウーマン・オブ・ザ・イヤー2025」を始め、数々のビジネスコンテストで入賞。

入山章栄

- Akie Iriyama -

浜松町Innovation Culture Cafe　マスター
経営学者

慶應義塾大学経済学部卒業、三菱総合研究所で主に自動車メーカーや国内外政府機関へのコンサルティング業務に従事した後、2008年に米ピッツバーグ大学経営大学院よりPh.D.を取得。同年より米ニューヨーク州立大学バッファロー校ビジネススクール助教授。
2019年より早稲田大学ビジネススクール教授。
テレビ東京『ワールドビジネスサテライト』のコメンテーターを務めるなど、TV出演も多数。

田ケ原恵美

- Emi Tagahara -

浜松町Innovation Culture Cafe　見習い店員

1994年生まれ、滋賀県出身。大学在学中、学内で開催されたミスコンテストで準グランプリを受賞。
SNSのマーケティングスキルを活かしタレント・インフルエンサーとして活動を開始。卒業後はITベンチャーで広報部の立ち上げを担当。自社PRだけでなく、業界啓蒙やファンベースを生かした広報活動を経験。松竹芸能所属。

株式会社イノカCEOの高倉葉太さんと、オングリットホールディングス株式会社代表取締役CEOの森川春菜さんを迎え、「サンゴとインフラから考える維持・管理の可能性」をテーマにディスカッション。サンゴや海など海洋生態系の研究開発を行う高倉さんと、新しい技術を使ったインフラの管理・保守に取り組む森川さんに、経営学者・入山章栄さんが迫ります。

多様な人材が活躍オングリットホールディングス株式会社の育成制度

オングリットのホームページを拝見して、多様な採用をされている点が印象的でした。シングルマザーや業界未経験の方たちは、どのようにスキルを積んでいるのでしょうか？

弊社では業界未経験や異業種から転職される方が本当に多く、未経験でも扱えるツールを活用しながら、これまで技術者が担ってきたレベルに到達する事を目的に研修を行っています。

従来の方法で調査を行っている点検師もいるので、新しい技術を組み合わせた教育を実施しています。

昔からいる職人さんから学ぶ部分もありつつ、新しい技術は過去データをもとにマニュアル化されているイメージでしょうか？

現場を知る点では元々の技術者から学んでいく上で、これまで一人の技術者が全て担っていた業務を、テクノロジーや未経験の方でも扱える工程に分けていきます。分業が進み、技術の習得も早くなります。

たとえば、たがえみちゃんがオングリッドに中途入社したとして、新しいテクノロジーで橋をメンテナンスしたい場合、最初の研修では何をするのでしょうか？

まず、従来の点検の流れを理解していただき、その後に新しい機器の使い方を習得してもらいます。

打診のような職人技は何年も修行が必要ですが、機器の操作は比較的早くマスターできるわけですね？

機器によっては、数時間で基本操作を習得できます。基本はOJT形式で、現場へは二人一組で向かいますが、事前に機器の使い方をレクチャーしてから入ります。

僕とたがえみちゃんが同時入社して、機器を使いこなせた場合、翌日から二人一組で現場にも行けるのでしょうか？

まずは橋そのものについて理解していただき、操作をマスターできれば、その担当部分については任せられます。

逆に機械では出来ない、人間による経験が必要なのはどの部分ですか？

最終判断や感覚的な違和感、AIでは再現しきれない白黒がつけにくい部分に関しては、人間による経験が不可欠です。

機械を使って数値が出ても、最終的に問題かどうかを判断するのは人の経験になるわけですね。

「市民科学」がインフラの未来を変える

高倉さん、生物における維持・管理はこれからどうなっていくでしょうか？

最近では衛星写真から水温やプランクトン濃度を予測する技術、海水をコップ一杯すくうだけで海に何がいるのかが大体分かる「環境DNA技術」など、省力化が進んでいます。

個人的には自然への興味をもっと持ってもらえると嬉しいです。お金が集まりにくい分野だからこそ、企業や技術だけに頼らず、市民科学でデータを集める事が重要だと考えています。

京都発のスタートアップ企業「株式会社バイオーム」が取り組んでいる、生き物の写真をクラウドに上げる仕組みがもっと広がると良いですね。

ワカメはちぎれた状態で打ち上がることが多く、破片から何か分からないか、水質を簡易に測れるキットを配れると良いですね。釣り人は毎日のように海に行って釣り竿を投げているので、データ収集の担い手になり得ます。

人間って現金なもので、自然が好きと言いながら、実は本気で向き合っていないのかもしれません。

街の中で桜が咲いていると桜を見るのに、キンモクセイのような他の植物は咲いている時にだけ認知する。咲いていない時は存在に全く気付かず、通り過ぎてしまいますよね。

おっしゃる通りです（笑）。市民科学やりたいですね。

多くの人が知る事に楽しみを覚えて、知的好奇心が脳トレやウェルビーイングに繋がって、当たり前の景色にもっと目を向けられたらと思います。

森川さんはいかがですか？

インフラ業界においても、点検が行われている事を知ってもらうだけでも大事です。マンホール点検に市民参加型の第三者点検を導入している自治体もあります。

マンホールの点検を市民が行っているんですか？

自治体が認めている地域もあります。みんなでインフラを守る発想が広がればと思います。

トンネルや橋のマニアもたくさんいますし、面白い取り組みになりそうですね。

これからは「作る」時代から「守る」時代になると思いますし、予算が限られる中で第三者点検のような取り組みを知っていただく事が安全・安心に繋がると思います。

今のままでは守りきれないインフラ業界の現実

森川さんは、インフラ管理の未来に期待できる事は何かありますか？

国交省も新技術の活用を指針として示しており、新設よりも維持・管理の技術が業界の軸になると思います。

新しいテクノロジーへの期待が大きいわけですね。

新しい技術は次々と出てきますし、使わなければ今までのように守れなくなる危機感はありますね。

「SCHAFT（シャフト）」という企業が蛇型ロボットで水道管を検査する技術を活用しているように、今後は面白い技術が出てくるかもしれないですね。

面白い技術はあっても、現場では使われていない場合もあります。

新しい技術が使われていないのは、お金の問題も関係しているのでしょうか？

予算の問題もありますが、従来のやり方だけでは限界があり、今後は使わなければ守れない時代になると思います。

生物とインフラは組み合わせられると思います。極限環境にしか生えない苔もあり、苔を好きな人が苔を見に行くついでに橋のデータも取ってもらう、市民科学と技術で支える仕組みを作っていくと良いですね。

橋は田舎の方にも多く建っているので、マニアの方と一緒に点検していただける取り組みはすごく面白いですし、建設業も生態系の一部としてインフラ設計を考えられると良いですね。

生物とインフラは二項対立ではなく、共生関係ですね。

「つくる」から「守る」時代へ生物×インフラのこれから

お二人の会社で持っている技術は、他の分野にも応用できますか？

今、多くの人たちが「自然とは関係ない」と思って生きています。我々の環境移送事業は、自然と無縁だと思っていた人のもとへ自然を届けられる技術なので、いろいろな企業とのコラボレーションが出来たらと思っています。

森川さんは、オングリットの技術が他の分野でも転用出来る可能性について何かありますか？

センシングやデータ解析は、建設・土木以外でもプラント設備の劣化診断や災害後の安全評価にも応用出来ると考えています。将来的には建物全体の健康診断を自動化するシステムにも発展出来ると思います。

インフラは他の分野にも広がりを持つ事が出来ますね。新しいものを作ると同時に維持・管理も大事になってきていて、作る事と守る事でのバランスや関係性はどう変わるべきでしょうか？

今は建てる事よりも守る事の比重が高まっていて、いかに長く安全を守っていくかの部分が自然の分野にも繋がります。災害が多い日本では維持・管理の割合が高くなると思います。

万博の大穴リングも残しておくと良いですよね。維持・管理にコストがかかるのは知っていますが、コストをかけずに守る事が日本の技術かもしれませんね。

最近は、いろんな変動に柔軟に対応できる「レジリエンス」がすごく重要と思っていて、インフラに自然をもっと取り入れてほしいです。

海には「ブルーインフラ」という考え方があり、防波堤にサンゴや海藻が付着すれば自然にも役立ち、同時に防波堤の機能も高まります。

サンゴが防波堤の役割を担ってくれるのですか？

人工物は自動再生しませんが、サンゴは適した環境なら育つので、実は非常に優れたインフラなんです。

人工物がサンゴの基盤となって、その構造物をオングリットが適切に維持・管理していく形になると面白いですね。

いつかサンゴを打診する時代を目指したいです。骨格の密度を見ているので、打診でも分かると思います。

人間と自然が境界線を引くよりも、共存しながら調和する時代になって、両方が上手く同時に維持・管理されていく形が面白いかもしれません。『天空の城ラピュタ』も人工物の中に自然が多くあって、生物とインフラの世界にも必要ですよね。

現在は、昔でいうところの『鉄腕アトム』のような金属だけの世界観に少しずつシフトしています。途上国ではインフラを作るための資金が無く、自然の力を使う発想が生まれているので、自然の力を使いながらインフラと融合していく形が理想だと思います。

屋久島は土がほとんど無くて、岩と石ばかりなんですよ。だからこそ縄文杉のような長寿の木が育つんですよね。コンクリートで育った木の方が、実は長寿になるかもしれません。

生き物と素材にはさまざまな相性があります。弊社では、フジツボのような生き物が付きやすいように、地域の成分を混ぜ込んだコンクリートを作る研究も進めています。

生き物が集まりやすくなる建物ですね。

生物がコンクリートに付着する事で、逆に劣化しにくくなる化学反応が起きる可能性はないのでしょうか？

普通は構造物に生物が生えると、むしろ劣化の原因になりますよね。

もし逆に、コンクリートの劣化を遅らせる方向に働くとしたら面白いですよね。

人間が現れる前の地球では、岩の上に生き物が住みつき、崩れてもまた生物が守る循環が続いてきました。そうした地球の仕組みを学びながら、人工物を分離せずに考えていくのが大切だと思います。

【前編】サンゴとインフラから考える維持・管理の可能性

株式会社イノカCEOの高倉葉太さんと、オングリットホールディングス株式会社代表取締役CEOの森川春菜さんを迎え、「サンゴとインフラから考える維持...

#株式会社イノカ#オングリットホールディングス株式会社

【後編】サンゴとインフラから考える 維持・管理の可能性

多様な人材が活躍 オングリットホールディングス株式会社の育成制度

「市民科学」がインフラの未来を変える

今のままでは守りきれない インフラ業界の現実

「つくる」から「守る」時代へ 生物×インフラのこれから

【後編】サンゴとインフラから考える維持・管理の可能性

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