これまで坂本龍一さんのオペレーターを担当し、レコーディング、ライブなどの活動に参加。以降、槇原敬之さん、福山雅治さん、藤井フミヤさんら日本を代表するアーティストのプログラミング、作編曲に関わる。
さらに、声優の坂本真綾さん、花澤香菜さん、JUNNAさん、鈴木みのりさんといった声優・アニソンアーティストのライブへも参加。一方で、アニソンなどに特化したカバーバンド「毛利泰士とザ・ベスト」を結成し、こちらも精力的に活動中。
大学卒業後、青木淳建築計画事務所に入職。2002年に独立し、永山祐子建築設計を設立し、「ルイ・ヴィトン 大丸京都店」「東急歌舞伎町タワー」など数々の著名な建築物を手掛ける。
これまで多数の受賞歴に加え、2025年12月には、月刊誌『日経ウーマン』が各界で目覚ましい活躍を遂げた女性を表彰する「ウーマン・オブ・ザ・イヤー2026」で大賞を受賞。
慶應義塾大学経済学部卒業、三菱総合研究所で主に自動車メーカーや国内外政府機関へのコンサルティング業務に従事した後、2008年に米ピッツバーグ大学経営大学院よりPh.D.を取得。同年より米ニューヨーク州立大学バッファロー校ビジネススクール助教授。
2019年より早稲田大学ビジネススクール教授。
テレビ東京『ワールドビジネスサテライト』のコメンテーターを務めるなど、TV出演も多数。
1994年生まれ、滋賀県出身。大学在学中、学内で開催されたミスコンテストで準グランプリを受賞。
SNSのマーケティングスキルを活かしタレント・インフルエンサーとして活動を開始。卒業後はITベンチャーで広報部の立ち上げを担当。自社PRだけでなく、業界啓蒙やファンベースを生かした広報活動を経験。松竹芸能所属。
音楽プロデューサーの毛利泰士さんと、建築家の永山祐子さんを迎え、「美」をテーマにディスカッション。日本を代表するアーティストの楽曲を多く手掛けてきた毛利さんと、「ウーマン・オブ・ザ・イヤー2026」の大賞を受賞された永山さんに、経営学者・入山章栄さんが迫ります。
音楽はパズルのように作られる時代へ
前提として、僕自身は音楽をあまり「美しい」という言葉で考える事はありません。メロディがあって、編曲が加わって、さらに人の演奏や歌唱も重なり、最終的には人に聴かれる事で初めて製品としての音楽になります。だからこそ「美しい」と感じるポイントをどこに置くかが重要です。
毛利
メロディが本当に綺麗だと感じる時、それははっきりとした「美」だと思います。ただ、メロディは基本的に12の音を行き来する世界で、ある意味では確率論のような構造になっています。その中で“美しい”と感じさせるものは、既に出尽くしているとも言われています。
毛利
多くの場合は、好きだった音楽の影響が積み重なった結果でもありますが、その先でどうアレンジして積み上げていくかが重要です。言葉も大事ですし、メロディとの関係性をどう変化させていくかの部分ですね。
特に今、「歌もの」というジャンルに絞ると、純粋な美しさから出発するのはハードルがかなり高いです。新しい音楽をゼロから作るより、過去にあった音楽と全く同じにならない形にどう作り上げるか、というチャレンジに近いと思います。
YOASOBIは、音楽の作り方の手順が新しいんです。パズルを組み上げるように曲を作っていく方法が、近年の音楽制作のスタイルになっています。
毛利
たがえみ
まさに「構成の美」ですね。
既にある音楽をパズルのように捉えて、どう組み合わせればハマるのか、ピースを探していく感覚です。
毛利
ここ20年くらいはその流れが続いていると思います。これからはAIの発展が一つの分岐点になって、また変わっていくでしょう。
とはいえ、「美しさ」といった意味では、やはりシンプルなメロディの美しさもあります。僕の場合は、シンセサイザーの音色を作る仕事をしていた事もあって、音がまるで目に見えるもののように変化して聞こえた時に「これは美しいな」と感じます。
平面の音から奥行きを生み出す ステレオ音楽の空間表現
皆さんが普段聴いている音楽やラジオの多くは、L（左）とR（右）の2つの音源から出てくる「ステレオ」で構成されています。大前提として、歌が真ん中に配置されている事が基本的な条件になっていて、その上で楽器の音やコーラスをどう組み上げていくかを考えます。
毛利
ステレオの音楽を作る時の理想は、昔から「ピラミッド型が良い」と言われています。リズムが土台にあって、その上にベースがあり、さらに一番大きな存在として歌が乗ります。その周りにギターや弦、ピアノなどをどう配置していくかが基本的な構造です。
毛利
実際には、平面上の2つのスピーカーから音が出ているだけですが、その中で奥行きや距離をどう作るかを工夫すると、立体的な空間が生まれてきます。
毛利
最近は、音に立体が生まれる事をイメージしながら作る方法が多いと思います。ただ、最初の段階でできるだけ設計して組み上げていくと、狙った音楽を作る事ができます。
毛利
奥行きを感じさせる音は、エコーのような音ですか？
永山
そうですね。リバーブやディレイといったエフェクトもありますし、そもそも音を録る時のマイクの距離や、部屋の響きがどれくらい入るかによっても奥行きは変わります。
全部の音を近くで録ると、全員が耳元で騒いでいるような感じになってしまうので、どう距離をとっていくかが大事です。特にリバーブや部屋の響き、音の長さや余韻といった要素が重要になってきます。
「建築は形ではなく体験である」 人の体験から考える建築の美
立体や奥行きの考え方は、建築にも通じる部分があります。同じ空間でも、建築の構成や体験の積み重ね方によって、感じ方は大きく変わります。空間の大きさは物理的なサイズだけで決まるのではなく、あくまで体験として感じられるものです。
人によって感じ方は違いますし、結果的にはさまざまな体験の束として、建築全体を感じていると思います。建築自体もある意味では”現象”のようなもので、形を使ってはいますが、最終的には形のない体験を作り出してます。
建築は、体験する人や体験する時間によって感じ方が変わりますし、その人が置かれている状況によっても変わります。だからこそ、その全てに寄り添いながら、何か豊かな体験を紡いでいきたいと考えています。
永山
普段手掛けている建築は、用途が比較的はっきりしているものが多いのですが、万博の場合はシンボル的な意味合いも強く、万博そのものが世界に向けて発信する存在になります。建築としては最初の印象がとても大事ですね。
永山
東京駅のすぐ隣という立地なので、東京の玄関口ですし、世界から見ても日本の玄関口になる場所だと思っています。敷地の中央には広い広場があり、そこから繋がる2kmの一本道を超高層ビルに巻きつける形で設計しました。
永山
高層建築ってどこか表面がつるんとしていて、自分の日常とは切り離された存在に見えてしまう事があります。でも、自分が今歩いている道と繋がっていると感じられたら、視覚的にも「自分の日常の延長にある建物なんだ」と思えるのではないかと考えました。
永山
高層ビルって、どこか日常から切り離されている感じがありますよね。左右非対称の象徴的な建物が建つと、かっこいいとは思うけど、自分の生活とはあまり関係がないようにも感じてしまいます。東京駅の玄関をもう一度デザインし直す感覚なのでしょうか？東京全体の都市のイメージとも繋がる気がします。
毛利
東京の魅力は、小道や路地の面白さにあると思います。少し入り込んだ路地に町の魅力があって、そこにお店があって、ふらっと入るとお気に入りのお店が見つかる体験がありますよね。
超高層ビルの体験は真逆にも見えますが、道を立体的にぐるぐると回っていくと、ビルの中にあるお店も路面店のような存在にもできます。
私も商業建築を手掛ける事が多いですが、一般的なビル型の商業施設では、通路やエスカレーターが中にあって、お店は基本的に内側を向いています。
永山
外側はむしろ柱などの構造体があって、倉庫として使われている事が多いです。その外側に道をぐるぐると巻きつける事で、内側を向いていた店舗を外側に向ける事ができるのではないかと考えました。
永山
私がやっている事は、形としては「道」を作っていますが、本質的にはこれまでの超高層ビルの構成を反転させる事にあります。最終的な目的としては、建築を通してこれまでになかった新しい行為を生み出す事です。
永山
形のある建築と形のない音楽 「見えないもの」をどうデザインするか
理想としては形を使いながら、その先にある「形のないもの」までデザインできたらいいなと思っています。見えていない空気感のようなものを作りたいんです。
音楽を聴いていると、包み込まれるような感覚がありますよね。あの感覚を、建築というある程度固定されたものでどうやって作り出せるのかをよく考えています。建築では物質を使いますが、実は物質そのものより、物質から生まれる空気感や雰囲気といった部分に強い興味があります。
私は元々、現象的なものに興味があって、最近「確かにありそうなもの」というタイトルの個展も開催しました。建築で「確かにありそうなもの」と言うと少し矛盾しているように聞こえるかもしれませんが、「確かにありそうだ」と感じられる建築を目指して作っています。「予感」のようなものを作っているのかもしれません。
物として存在しているわけではないけど、何かがそこにあるように感じる空気感ですね。物として固定化されてしまうと、やがて風化してしまいますし、変化もしなくなってしまいます。だからこそ、固定されずに変化し続けるようなものに惹かれているのだと思います。
ある意味、とても矛盾した世界観を求めながら建築を作っているのかもしれません。
永山
現実的に言うと、音自体は物質ではないのかもしれませんが、音を作る過程にはある程度の“形”ができてしまっています。
毛利
どういう工程を経て製品になるかの制作プロセスは、ある程度テンプレート化されています。テンプレートのまま作っていくと、本当にテンプレート通りの音楽が出来上がってしまい、音楽もある意味では“形のあるもの”になってしまうため、できるだけ避けたいと考えています。
音楽は言語化できてしまったら負けだと思っています。できるだけ形の無いものであり続ける事、形の無い音楽の可能性を探していく事がとても大事だと思います。
今は商業ベースで膨大な数の音楽が毎月リリースされている時代でもあり、商業的な流れに乗りながら作品を発表していく姿勢も大事かもしれません。一方で、形に収まりきらない音楽表現を模索する難しさも感じています。
