2026.04.14

異世界対談

【前編】建築思考×数学思考 予測不能なビジネスへの思考とは

【前編】建築思考×数学思考 予測不能なビジネスへの思考とは

深沢 真太郎

深沢 真太郎

- Shintaro Fukasawa -

ビジネス数学教育家
BMコンサルティング株式会社 代表取締役

予備校講師、ファッション・アパレル業界を経て、2011年に人材育成の専門家として独立。数字や論理思考に強いビジネスパーソンを育成する「ビジネス数学」を提唱し、企業の研修や執筆活動を行う。わかりやすくシンプルな独自の指導法に定評があり、ソフトバンク・京セラ・三菱UFJなどの大手企業やプロ野球球団、トップアスリートなど、のべ2万人以上に研修を提供。昨年12月には三笠書房から「人生をシンプルにする 数学的思考: 「速さ」よりも、やることを「少なく」」を発売。
今井 裕平

今井 裕平

- Yuhei Imai -

ビジネスデザイナー
株式会社kenma代表

大学院を修了後、安井建築設計事務所、日本IBM、電通コンサルティングを経て、2016年に株式会社kenmaを創業。企業の見過ごされた強みを発掘して、その会社の看板商品・サービスを創り出す「フラッグシップデザイン」を提唱。100万本のヒットを記録したメモ代わりに使えるリストバンド「wemo」など多数のユニークな商品・サービスを手掛ける。功績も評価され、グッドデザイン賞をはじめ、社会課題解決を対象としたデザイン賞を多数受賞。
入山 章栄

入山 章栄

- Akie Iriyama -

浜松町Innovation Culture Cafe マスター
経営学者

慶應義塾大学経済学部卒業、三菱総合研究所で主に自動車メーカーや国内外政府機関へのコンサルティング業務に従事した後、2008年に米ピッツバーグ大学経営大学院よりPh.D.を取得。同年より米ニューヨーク州立大学バッファロー校ビジネススクール助教授。
2019年より早稲田大学ビジネススクール教授。
テレビ東京『ワールドビジネスサテライト』のコメンテーターを務めるなど、TV出演も多数。
田ケ原 恵美

田ケ原 恵美

- Emi Tagahara -

浜松町Innovation Culture Cafe 見習い店員

1994年生まれ、滋賀県出身。大学在学中、学内で開催されたミスコンテストで準グランプリを受賞。
SNSのマーケティングスキルを活かしタレント・インフルエンサーとして活動を開始。卒業後はITベンチャーで広報部の立ち上げを担当。自社PRだけでなく、業界啓蒙やファンベースを生かした広報活動を経験。松竹芸能所属。

ビジネスデザイナーの今井裕平さんと、ビジネス数学教育家の深沢真太郎さんを迎え、「思考」をテーマにディスカッション。100万本のヒットを記録したメモ代わりに使えるリストバンド「wemo」を手掛けた今井さんと、「ビジネス数学」を提唱し、数多くの大手企業やトップアスリートに研修を提供してきた深沢さんに、経営学者・入山章栄さんが迫ります。

ビジネスデザイナー・今井裕平が語る デザイン思考の違和感

入山章栄
入山
今井さんにお伺いしたいのですが、ビジネスデザイナーとして新しい事に挑戦していく方が「建築思考」といった発想を持っているのは、どういう事なのでしょうか?
僕は建築学科の出身で大学院を出た後、設計事務所で2年働いていましたが、建築家になれなくて挫折したんです。

一旦は経営の世界に進み、経営コンサルをやるようになり、でもデザインもやりたい思いがあって、両方をやっているのが今のビジネスデザイナーという職業です。日常的に建築の事を考えていますが、その中で建築思考を新たに考えていたわけではありません。

今井裕平
今井
入山章栄
入山
いわゆる「デザインシンキング」ですね。デザイン思考は今、ビジネスの世界でかなり流行っていますよね。
新しい事をやろうとすると、とりあえず導入される研修だったり、ユーザーにヒアリングしてポストイットをたくさん貼ったりする光景を見かけると、大体がデザイン思考の印象があります。
今井裕平
今井
入山章栄
入山
新しいアイデアをどんどん出して、いわゆるプロトタイプを作り、とにかく試してみる。それがデザイン思考ですね。
デザイン思考に関しては、デザイナーとしてひと言言いたいところがあります。厳密に言うと、あれはデザイナーではない人がデザイン的な考え方を取り入れるメソッドとしては、素晴らしいと思っています。

ただ、その前提にある「デザイン思考=人間中心のデザイン」の考え方には、どうしても納得がいきません。

今井裕平
今井
入山章栄
入山
人間がいかに消費者やユーザーの考え方や行動様式を中心に据えて、いろんなモノやサービスを考えていくのかがデザイン思考じゃないですか。そこに違和感があるわけですね。
使っている人を中心に据える考え方自体が、そこまで高いレベルのものではないと思っていて、今ではあまりかっこよくないとも感じています。

建築の大学では「この土地に、この条件で図書館を建てなさい」といった課題が出ますが、仮に僕がデザイン思考だけで考えて、先生に提出したら「お前、アホか」と言われると思います。

「人間の事だけ考えていないか」「隣接する環境は考えたのか」「街全体の事はどうか」「歴史的コンテクストや図書館そのものはどうか」といった指摘を受けます。

今井裕平
今井
入山章栄
入山
土地の制約などもありますよね。
建築では、人間はあくまで一つの要素に過ぎません。人間、歴史、場所、あらゆる要素があった上で、最終的には建築という複雑でありながら、単純化した一つのものを作らなければならない。

いろいろな要素の中で一つの形に落とし込む事がデザインだと思っていたので、人間中心の考え方にはどうしても違和感があります。

今井裕平
今井

建築思考で立て直す 日本茶カフェ再生の裏側

入山章栄
入山
たとえば、「こういったものが建築思考です」といった具体例は何かありますか?
過去に日本茶カフェの仕事があって、コロナ禍で売上が3分の1に減ってしまい、どう建て直すかといったプロジェクトがありました。テイクアウト限定の中で、ガラス製の茶葉入りボトルを通勤客に300円でレンタルして、オフィスで飲んで返してもらう取り組みをしたところ、売上はコロナ前の2倍くらいまで戻っています。

建築思考の話に戻ると、まず要件として売上を回復させる必要があり、条件としてテイクアウトで成立させなければならない。クライアントは伊勢茶の生産者の方で、天皇杯も受賞されていて、本物を出したいと。

今井裕平
今井
入山章栄
入山
本当のお茶のトップ中のトップですね。
テイクアウトだとどうしてもライトになりがちですが、「本物を出したい」「新しい体験も作りたい」などの要素がいくつも出てきます。その中で僕は、この「朝ボトル」をユーザー目線で考えて作ったわけではなく、テイクアウトにする必要がある。本物を出したいとなると紙コップでは難しいので、ガラスボトルをレンタルさせる形にしました。

レンタルは一見面倒に見えますが、一度慣れると繰り返し使ってもらえますし、新しい場所にお店を出しているので、関係性も築けます。コロナ禍では店内に入ってもらえないので、店長に毎朝あいさつをしてもらうのが良いと考えました。

「おはようございます」と言い続けると仲良くなって、カフェだから来てくれる。そこで店の前にカウンターを作って、ボトルをたくさん挿しておいて、1本抜いてもらって300円を払ってもらう形にしました。

今井裕平
今井
入山章栄
入山
いわゆる着脱式みたいな感じですね。
面白いですね。自分はデザインに苦手意識があって、とても新鮮に聞けました。デザインって絵を描くとか、色や形を決めるものだと思っていましたが、数学に近い印象を受けました。
深沢真太郎
深沢
入山章栄
入山
数学っぽいですよね。制約条件があって、その中で最大化された問題を解くような感じですよね。
僕は絵が本当に下手なんです。絵が描けていたら建築で挫折しなかったと思います。抽象思考でモデルだけを考えて、試行錯誤しながらアウトプットした方が良いんじゃないかと考えているので、数学に近い部分はあると思います。
今井裕平
今井
「抽象思考」とおっしゃいましたが、数学はまさに抽象の学問、究極の抽象なので共通点が多いと感じました。
深沢真太郎
深沢
入山章栄
入山
今注目されているデザイン思考は悪くはないけど、あまり制約を考えないじゃないですか。使う人がいかに行動で幸せになるかから出発するので、一見良さそうでもさまざまな制約が現実にはあるので、上手くいかない場合があります。

今井さんの場合は、「高級なお茶でなければいけない」「気軽に飲ませなければいけない」などの制約を考えた中で最適化しているわけですね。

すべては「定義」から始まる 数学思考の基本的構造

入山章栄
入山
深沢さんは、数学思考を日本中の疲れているビジネスパーソンに伝えているそうですが、どのようなものなのでしょうか?
すごくカジュアルに言うと、「数学のように考えましょう」というのが数学思考です。ただ、皆さんが頭に思い浮かべる微分や図形の問題を解く話ではありません。そこが大事なポイントです。
深沢真太郎
深沢
入山章栄
入山
我々が微分積分を分かっていなくても大丈夫ですか?
全く問題ありません。それは学校の先生方の領域だと考えています。ただ、学校で数学を一生懸命学んできたのに、その考え方を社会で使えていない人が多い事がもったいないと感じています。

数学ができるかどうかではなく、数学のように考えて仕事を進められる教育を目指しているのが基本的なスタンスです。「数学思考とは何か」と聞かれたら、本質を理解し、人に説明できる技術・スキルだと定義しています。

深沢真太郎
深沢
入山章栄
入山
企業の研修などでは、最初に何を伝えるのですか?
最初に必ず伝えるのは、「物事の定義をきちんと決めてから考えて動く事」です。実は数学も必ず定義から始まります。
深沢真太郎
深沢
入山章栄
入山
確かに、数学は最初に定義をしっかり決めますよね。
定義をしたら、次にその対象を分析します。たとえば「数学はこういう特徴がある」「ここを短くすると、こちらも短くなる」といった関係性を捉えていく。それが分析です。

最終的には分析した内容を整理して、「この丸にはこういう特徴がある」と、誰にでも分かる形で説明するのが数学の営みです。

深沢真太郎
深沢
入山章栄
入山
僕は経済学をやっていますが、経済学は応用数学なんですよね。市場の状態や企業の利益を定義して、次に方程式を立てるわけです。「比較静学」と呼ばれる連立方程式を解いて、パラメータを動かすとどう変わるかを分析する。それが数学における分析にあたりますよね。

最終的に「こうすれば世の中が良くなる」といった結論を導くのが経済学ですが、イメージは近いですか?

まさにその通りです。最終的に「こうすれば良くなる」「こういうモデルで説明できる」と示すところまでが数学です。ただ、実際のビジネスの現場では、せっかく数学を学んできたのに活かされていない事がとてももったいないと感じています。だからこそ、その部分を重点的に指導しています。
深沢真太郎
深沢
入山章栄
入山
「これが数学思考です」と言える一例を教えていただけますか?
ミーティングをする時に、数学的なチームとそうでないチームがあるとします。数学的なチームは、まず「このミーティングの定義は何か」から入ります。
深沢真太郎
深沢
入山章栄
入山
ミーティングの定義をしないまま始める人たちもいますよね。何のための会議か分からないまま進んで、結局どこがゴールだったのか曖昧なまま終わるような。
まず「この場は何のための場か」を最初に定義する。その上で、この場に必要な議論の展開は何か、どんな要素が必要か、何を決めるべきかを事前に分析しておく。ミーティングの冒頭で共有し、共通認識を持ってからスタートする。

当たり前かもしれませんが、これが数学思考、つまり数学のように仕事を進める事の一例です。

深沢真太郎
深沢
入山章栄
入山
その進め方で会議をすると、終わった後に「最初に定めた定義や目標に到達できたかどうか」がはっきりしますよね。もし到達していなければ、どこが改善点かも見えてきますよね。
シンプルな話で、できるだけ最短でやるべき仕事を終わらせた方が良い、というのが今回の本で伝えたかったメッセージの一つです。
深沢真太郎
深沢

ビジネスは信頼でできている 「期限を守る」への価値

入山章栄
入山
深沢さんは、ご著書の『人生をシンプルにする 数学的思考』の中で、「とにかく期限を守る事が大事である」と書かれていますが、これはどういう事でしょうか?
ビジネスは、とてもシンプルに言えば信頼で成り立っています。信頼が壊れるのはどんな時か、約束を破った時ではないか、ではビジネスにおける約束の最たるものは何か。お金や時間、つまり期限のようなものではないかと考えています。そこさえきちんと守れていれば、ビジネスで大きく困る事は少なくなる理屈にもなります。

一緒にお仕事させていただいた女性の編集者さんの言葉が答えと思っていて、「なぜ深沢さんと本を作るお仕事をしてくださるんですか?」と聞いた時、「深沢さんは約束を守ってくれる。こちらが困らないように必ず原稿を出してくれるから」とおっしゃったんです。

言い方は良くないかもしれないけど、計算できる著者なんでしょうね。これは大事な価値観だと感じています。

深沢真太郎
深沢
僕もスタッフや新入社員にまず伝える事は同じかもしれません。ビジネスは結局、「リソースが有限である」と。どんなに厳しい条件でも、それはリソースが有限なだけで、限られた中でどうやるかといった話をよくするので、すごく近い部分はありますね。
今井裕平
今井
入山章栄
入山
建築に近いですよね。予算には限界があって、土地や素材にも制約がある上に納期も決まっていて、その中でやりなさいって話ですよね。

制限の中で時間も含めてやり切るのが信頼につながって、結果を出せる事がプロとして信頼を勝ち取るわけですね。

僕の場合、完成度ではなく成果を重視しています。新規事業は売上を伸ばす事が目的ですが、絶対に売上が伸びる事は無いんですよね。

ただ、その中で期待されていて、できるかどうかは分からなくても、時間を最大限に使って仕事をする約束の仕方をしています。

今井裕平
今井
自分が何に時間を使うのかを明確にする事は大切ですし、周囲に表明する事も重要です。期限を守る話にもつながってくると思います。
深沢真太郎
深沢